Anxiété, hyper attachement, destructions et souillures.
Brigand
Membre
Nanaplum : je regroupe tous les posts traitant de destructions et souillures.
salut vous tous!
cela faisait un p'tit moment que je n'était pas venue et comme bébé ne va pas tardé, j'ai pas trop le temps de passer
Mais je viens une nouvelle fois chercher de l'aide auprés de vous car là j'en peux plus.
Brigand détruit encore encore et encore
cela va bientôt faire plsu d'1 mois maintenant il vient d'avoir ses 9 mois alors je me dit c'est ça période "ado" mais c'est plus possible
il détruit dès qu'on est pas là!
alors comme nous avions une cage de transport je l'ai mise à la maison la nuit lorsqu'on va au lit il dors dedans nickel au début il pleuré mais depuis c'est bon.
mais le soucis c'est que je n'est pas envie de l'y mettre plusieurs fois dans la même journée. du coup parfois je l'autorise à dormir dans un panier dans le couloir pas loin de nous si je sais qu'on va partir plusieurs heures dans la journée et si je sais que je serai là la journée il dors dans sa cage.
du coup lorsqu'on s'en va s'il n'est pas dans sa cage il est dans la cour mais la tout ce qu'il peux choper il détruit gamelle d'eau porte en bois chaussures tout ce qui va pouvoir attraper.
alors je sais plus quoi faire la dernière fois partie 10 minutes il avait détruit une gamelle.
la dernière fois il est resté à l'intérieur et nous a rongé les barreaux du futur parc pour bébé dégoutés :twisted:
alors j'ai testé une fois l'huile piquante de pizza devant mon nez il s'est mis à lecher la table alors je lui ai dis non et puni mais dés la punition levée il s'est empréssé de retourner là bas pour lécher l'huile :? j'ai abondonnée l'huile vu qu'il aime ça
mais du coup je sais plus quoi faire je vois que la solution qu'a chaque fois qu'on parte le mettre dans sa cage mais je trouve ça trop si c'est plusieurs fois dans la journée alors en plus du bébé qui arrive je sais pas comment faire pour qu'il arréte surtout que des jouets il en à des tonnes surtout pour machouiller vu qu'il adore ça il machouille toute la journée
aidez moi :P svp car là je sais plus quoi faire et vu l'état du parc (qui était neuf) j'ai pas envi de racheter la total
merci d'avance
salut vous tous!
cela faisait un p'tit moment que je n'était pas venue et comme bébé ne va pas tardé, j'ai pas trop le temps de passer
Mais je viens une nouvelle fois chercher de l'aide auprés de vous car là j'en peux plus.
Brigand détruit encore encore et encore
cela va bientôt faire plsu d'1 mois maintenant il vient d'avoir ses 9 mois alors je me dit c'est ça période "ado" mais c'est plus possible
il détruit dès qu'on est pas là!
alors comme nous avions une cage de transport je l'ai mise à la maison la nuit lorsqu'on va au lit il dors dedans nickel au début il pleuré mais depuis c'est bon.
mais le soucis c'est que je n'est pas envie de l'y mettre plusieurs fois dans la même journée. du coup parfois je l'autorise à dormir dans un panier dans le couloir pas loin de nous si je sais qu'on va partir plusieurs heures dans la journée et si je sais que je serai là la journée il dors dans sa cage.
du coup lorsqu'on s'en va s'il n'est pas dans sa cage il est dans la cour mais la tout ce qu'il peux choper il détruit gamelle d'eau porte en bois chaussures tout ce qui va pouvoir attraper.
alors je sais plus quoi faire la dernière fois partie 10 minutes il avait détruit une gamelle.
la dernière fois il est resté à l'intérieur et nous a rongé les barreaux du futur parc pour bébé dégoutés :twisted:
alors j'ai testé une fois l'huile piquante de pizza devant mon nez il s'est mis à lecher la table alors je lui ai dis non et puni mais dés la punition levée il s'est empréssé de retourner là bas pour lécher l'huile :? j'ai abondonnée l'huile vu qu'il aime ça
mais du coup je sais plus quoi faire je vois que la solution qu'a chaque fois qu'on parte le mettre dans sa cage mais je trouve ça trop si c'est plusieurs fois dans la journée alors en plus du bébé qui arrive je sais pas comment faire pour qu'il arréte surtout que des jouets il en à des tonnes surtout pour machouiller vu qu'il adore ça il machouille toute la journée
aidez moi :P svp car là je sais plus quoi faire et vu l'état du parc (qui était neuf) j'ai pas envi de racheter la total
merci d'avance
Réponses
S'il ne fait cela que lorsque vous partez, il n'a peut etre pas d'occupation et trouve de quoi faire avec "ce qui lui passe sous le nez"...
Est-ce qu'il vous fait une fête monstre à votre retour?
Comment se passent les choses à la maison? Est-il couvé ou est-il indépendant?...
En fait,je pense qu'il dort en mon absence.Et je lui place des nouveautés qu'il peut détruir si il en a envie:Bouteilles, bout de linoléum...qu'il ne touche même pas des fois...
Voilà,j'espere que tu trouveras une solution à ton problème.
Sincérement je pense que la cage, c une bonne idée et puis tu seras sécurisée, d'une part parce qu'il ne rongera plus rien..et puis d'autre part parce que ca pourrait etre dangereux pour lui..suivant ce quil grignote il pourrait se blesser;.
le mettre en cage n'a rien de choquant..car tu continueras à lui donner pleins d'amour quand tu seras là..et meme quand bb sera là..surtout ne le délaisse pas..tu sais les chiens ne sont pas betes ils ressentent tout et il savent quand il y a un événement important..allez courage
ben moi aussi max ma tout détruit!
pour la table nous on avait mis de la moutarde il aime pas sa!
et ben avec l'age il c calmer, quand il rester seul on le laisser que dans le couloir! donc evidement il ma bouffer entierement le couloir! mais bon au moins il ma pas trop fait d'autre bétises!
mais si tu ne voulais pas qu'il fasse de betise il ne falait pas l'appeler brigant!!!! hihihi!!
courage sa passera athena ma fait la meme chose!!
en prenant de l'âge, tout ça s'arrange. :arrow:
en fait Brigand ne voit pas la cage d'un bon oeil lorsque je doit l'y mettre c'est avec beaucoup de patience car je n'est pas envie de le forcer à l'y mettre mais parfois j'en suis bien obligée car rien à faire il ne veut pas y aller la journée il n'y va jamais de lui même ou alors c'est pour attraper un jouet qui est resté dedans mais c'est vraiment sur ses gardes.
pourtant j'éssai de lui montrer que ce n'est pas une punition
sinon je lui donne également des bouteille d'eau vide il adore ça mais que en ma présence car il détruit ça à une vitesse :?: qu'il en arrache des petits bouts et j'ai peur qu'il en avale
sinon lors de notre retour s'il a été dans sa cage il est comme fou avant de lui ouvrir je lui demande de s'assoire s'il ne le fait pas j'attends et reviens quelques minute splus tard lorsqu'il est assi je lui ouvre et lui fait la féte
s'il est dans la cour il saute comme une sauterelle alors on l'évite au maximum et lorsqu'il s'est camé on lui fait la féte
la journée il est comme mon ombre où que j'aille il est là je lui interdit l'accés à la salle de bain et wc (seul endroit où j'y arrive) le reste il est avec moi je lui demande par moment de rester à l'entréée de la piéce et d'attendre par exemple s'il me suis vers la chambre et que je ne l'y ai aps autorisé il doit attendre mais sinon c'est vrai qu'il est tout le temps avec nous.
c'est pour cela que je pense à de l'anxiéte de séparation
le véto nous a recommandé le DAP ca la beaucoup calmé..bon ce n'est pas immédiat mais camarche bien aussi!
Je tenais à mettre ce post, car moi et mon ami, nous sommes un peu tombés dans "l'engrenage" le l'hyper attachement avec Boris...
Le mécanisme s'est mis lentement et insidieusement en place et je crois qu'il nous aura fallu un peu de temps et quelques mésaventures (mangeage de meubles ou autres en notre absence) pour nous rendre compte que nous "couvions" sans doute trop Boris...
Aujourd'hui, il lui arrive d'aboyer pour réclamer notre attention, alors qu'il ne manque de rien et surtout pas de carresses...
Il m'aura notamment fallu un peu de temps pour me "remettre en cause", je crois qu'il n'est pas trop tard, la preuve en est qu'en ayant changé notre comportement envers Boris depuis une semaine environ, il ne s'en plaint pas et ses "caprices" sont de plus en plus rares...
Le fait qu'il ait été très malade le premier mois où nous l'avons eu a sans doute aussi joué dans ce phénomène...Boris a aujourd'hui 5 mois et demi, et nous devons rectifier les choses dès maintenant.
J'ai trouvé un article interressant sur le net et j'ai pensé que cela pourrait peut être servir que je vous le fasse partager...car ce genre de chose peut arriver à chacun de nous, sans que l'on pense que ça puisse avoir des conséquences, d'autant plus quand on accueille une adorable boule de poil chez soi...il est parfois difficile de ne pas craquer...
Voilà...merci de lire ce post, c'est un peu long, mais très utile je pense.
La santé du chien : l'hyper attachement.
Causes - Conséquences - Traitement - Prévention.
Les Causes.
De nos jours, le chien est le plus souvent considéré comme un être sensible méritant l'amour et le respect ; mais on ne peut ignorer les problèmes posés par son intégration en tant que membre à part entière de la famille.
En effet, l'anthropomorphisme et les projections affectives des maîtres sont la source de malentendus et débouchent invariablement sur des troubles du comportement avec, trop souvent, des conséquences dramatiques pour lui.
Un des troubles les plus courants actuellement est justement l'hyper-attachement entraînant l'anxiété de séparation (le chien ne supportant pas de rester seul) et l'hyper protection (réactions d'agressivité dues à la jalousie).
Chez les canidés sauvages et domestiques, on constate que l'autonomie de chaque individu passe par un processus de détachement de la mère. Après une période de contact quasi-permanent avec ses petits, elle les écarte, progressivement, puis les repousse au moment du sevrage.
Malheureusement, les personnes qui adoptent un chiot ont souvent tendance, à l'inverse, de le couver, le cajoler très longtemps et ceci d'autant plus qu'il est jeune, avant que les premières étapes du détachement aient lieu (l'âge minimum est de 7 semaines).
Le mauvais pas est souvent pris la première nuit où le chiot finit dans la chambre ou même pire, dans le lit du nouveau maître.. Les autres facteurs prédisposant sont la maladie pendant laquelle le chiot est chouchouté, les problèmes de manque d'appétit qui stimule le maître à donner à manger à la main, la cohabitation avec une personne seule.
Le chiot est donc maintenu dans un état de dépendance vis à vis du maître qui le materne, il développe une fixation quasi obsessionnelle qui ne disparaîtra pas à la puberté et commencent alors les problèmes.
L'hyper attachement peut aussi se développer chez l'adulte en faveur des facteurs émotionnels importants. Il n'est pas rare que les problèmes posés par ce trouble conduisent à l'abandon du chien, qui aura tendance à rechercher cher le même type de relation dans son nouveau foyer, si l'on n'y prend garde.
Conséquences.
Le premier symptôme est la recherche quasi constante de son maître, le chien le suit partout. On observe des mimiques et des vocalises ayant pour but de monopoliser l'attention du maître : le chien le regarde, gémit, monte sur ses genoux, lui soulève le coude avec la tête, souvent il mordille ses maîtres. Les ennuis sérieux commencent lorsque le chien, seul à la maison, se livre à un saccage systématique, hurle à la mort des heures durant, ou bien encore, fait ses besoins partout.
Généralement, les maîtres sont persuadés que le chien cherche à se venger de leur absence et que son seul but est de les embêter. En fait, il n'en est rien car ces troubles sont la manifestation de l'anxiété intense de l'animal en l'absence de son maître. Cette angoisse peut même se traduire par des auto mutilations, le chien grignotant ses poils ou se mettant la peau à vif. Le retour du maître est salué avec une fête disproportionnée par rapport à la durée de l'absence.
En cas de dégâts ou de souillures, le maître tente de faire comprendre au chien qu'il a mal fait et manifeste sa désapprobation en le grondant, parfois en le frappant, mais le cerveau du chien ne lui permet pas de faire la relation de cause à effet dans le temps ; ces punitions sont complètement inefficaces et conduisent à des réactions de crainte du retour du maître. Il est évident que l'anxiété de la séparation et la punition à contre temps ne fait que renforcer l'insécurité de l'animal et souvent, tout ceci débouche sur des réactions de défense par l'agressivité, le chien restant tapis sous un meuble, en grognant, voire, mordant.
La seconde conséquence de l'hyper-attachement est l'hyper protection souvent qualifiée de jalousie ; dans ce cas, la personne sur laquelle le chien a développé la fixation affective devient sa propriété exclusive. Il saute, grogne, mord si une autre personne s'approche trop près de son maître. La personne objet de l'hyper-attachement est le plus souvent épargnée, mais pas toujours ; le chien peut être amené à l'agresser si elle tente de remettre en cause certaines de ses prérogatives. Avec certaines races de tempérament dominant, ce comportement peut prendre de telles proportions que l'on a affaire à un chien féroce, inapprochable, qui finira par être euthanasié à cause du danger qu'il représente pour la famille.
Traitement.
Une thérapie comportementale sera systématiquement associée à un traitement à base de médicaments psychotropes, devant faciliter le détachement.
Casser les rituels de départ et de retour :
Durant les 20 minutes qui précèdent le départ, il ne faudra plus s'occuper de son animal.
Au retour, tant qu'il fait la fête, on l'ignore : en revanche, dès qu'il se calme, le maître pourra l'appeler et le caresser.
Si des dégâts sont commis, il faudra les ignorer et nettoyer hors de la vue du chien.
Thérapie de détachement :
Elle consiste à modifier la relation entre le maître et son chien. C'est au maître de prendre l'initiative du jeu et des caresses.
Prévention.
Le propriétaire doit effectuer le détachement de son chien vers l'âge de 4 à 5 mois. Il faudra attribuer au chien un lieu de couchage. Pour les jeux et les caresses, c'est au maître de décider, et non au chien.
J'ai exactement le même problème que toi (les "chouinements" en plus) et ma solution parmi tant d'autres est l'achat de ma bully patate...
Si je devais suivre la pensée d'Angie je devrais jouer avec toute la journée et faire ses siectes avec elle... Ah la p'tite peste!!
Merci pour cet article trés intéressant qui servira sans aucun dote à bon nombre d'entre nous.
Ca fait bizarre de me relire sachant que Patate n'est finalement pas avec moi... Enfin je me console elle est super heureuse ma belle pépette...
moi aussi j'ai fait des erreurs avec Vodka, notament la prendre dans mon lit :oops: et maintenant c'est tres difficlie de la faire couché sur sa couche !
nous c'est Orlane qui commence, à 8.5 ans, à nous faire des crises ! genre elle pleure et abois pour que l'on s'occupe d'elle quand on est a table !!
avant elle restait le plus souvent dehors, dormait au sous sol et maintenant qu'il y a Vodka elle veut tout le temps rentrer !
Même si je sors 5mn pour descendre les poubelles, et que je l'ai bien promenée avant, je vais me retrouver avec une crotte minuscule (genre une noisette) où on voit qu'elle a vraiment dû se forcer pour la faire...
Par contre, elle ne nous suit pas non plus à la trace, elle reste dans son panier ou sa cabane quand on mange, elle réclame des caresses dès que nos mains sont à sa hauteur, mais on la renvoie souvent sur son tapis... Pour le jeu, elle ne vient jamais nous chercher !
L'absence de rituels au départ et au retour, on le fait aussi, ça ne fonctionne pas...
Par contre maintenant elle ne nous fait plus autant la fête qu'avant, quand on rentre...
Elle n'a jamais été agressive avec qui que ce soit, n'a jamais aboyé ou chouiné, donc là, ça va... Elle nous regarde juste avec son oeil larmoyant
Bref je ne vois pas trop ce qu'on pourrait faire d'autre !!
le truc c'est que c'est une sacré boule de nerfs il n'arréte jamais il est increvable
je n'ai jamais essayé le DAP je vais me renseigner
merci pour vos conceils
En tout cas merci beaucoup Boris pour ce post, et comme tu dis, il est temps que je change certainne habitudes avant que ça se barre en cacahuéte... :?
Pas facile en effet, je suis en train de mesurer ma capacité de résistance à ta tite bouille "faussement triste"...
Tous les maîtres de boubous ne sont pas forcément sur la mauvaise voie, j'ai mis ce post parce que je soupçonnais déjà depuis quelque temps tout ceci pour Boris...et sans doute que par facilité, je me disais que ça passerait, que c'était parce qu'il était jeune...au lieu de tout simplement me demander si je ne m'y prenais pas mal...
Ce ne sera pas évident de rectifier les choses mais Boris est encore tout jeune et j'espère ne pas craquer dans ce nouvel apprentissage!
Merci à tous en tout cas d'avoir lu ce message, ça me tenait à coeur :oops:
merci pour ces conseils que je vais appliquer dans 1 mois promis :sm15:
bonjour à tous,
Je me présente Ambr2 maîtresse du petit Blacky âgé de 5mois1/2
Je pense qu'on est nombreux à se reconnaitre dans ce cas de figure : blacky me suit également partout même jusque derrière les toilettes!et il refuse de rester en place avec mon ami,si je m'en vais du canapé il s'empresse de me suivre...et c'est comme ça pour tout et si je me mets à l'ignorer alors monsieur se met à gémir comme s'il pleurait!je rêve...quel comédien!et là en ce moment où voulait vous qu'il soit : entre l'ordi et moi et attention il ne faut pas trop que le bruit du clavier le gêne! :smilie_kopf:
Et pourtant il ne dort pas avec nous dans la chambre,mange après nous, on l'ignore quand on part et rentre!bref on essaie d'appliquer tous les bons conseils qu'on nous procure mais du point de vue affectif il n'y a rien à faire! il est vraiment très dépendant de moi mais je pense que j'y suis forcément pour quelque chose,je dois trop lui faire sentir que c'est mon bébé et que je l'aime plus que tout!
Et comme il arrive à 6mois bientôt je ne sais plus comment m'y prendre alors si vous avez de bonnes idées à me fournir,je vous écoute!
Bises
Pendant quelques temps , occupes toi moins de lui. Passes le relais à ton zom. C'est lui qui devra s'en occuper, le sortir, lui donner à manger, le caliner....... histoire de créer un lien plus fort entre eux deux.
je n'ai pas les pipis partout dans la maison et elle ne détruit pas grand chose et même rien du tout ! elle a fait des bêtises bien sûr mais pas tant que ça.
parcontre, elle me suit partout dans la maison et doit toujours me coller.
bien sûr je ne la prend pas sur moi, je l'ignore et la laisse jouer seule aussi; alors sa façon de se manifester c'est de pleurer parfois très fort pour attirer l'attention sur elle... :?
nous travaillons actuellement sur le détachement : j'avais l'habitude de trop la caresser en rentrant à la maison ... tout ça c'était pour la féliciter d'avoir été sage ... :roll:
je suis persuadée que tout va rentrer dans l'ordre; il faut dire que parfos ses chouinements ressemblent à de la douleur ... donc je fais maintenant attention
bon courage aussi avec boris, tout ira bien j'en suis sûre
Balto ne fait aucune bêtise quand il est seul, par contre aund on est là, si on ne s'occupe pas de lui, il va chercher une chaussure, essayer de machouiller une manche, le radiateur, ou des câbles....
Comme je suis seule la semaine (mon zom est là que les week ), et que je bosse, je crois qu'il a besoin de présence...
Sauf quand je le promène 1h au parc en rentrant (dès qu'il ne pleut pas), du coup il est bien défoulé et ça va mieux....
Donc la question est : est-ce qu'il ne faut pas aussi bien les défouler ??
(pour exemple, les 2 derniers jours il a plu des cordes, donc petites sorties... Il était supra ch.... Aujourd'hui, balade d'1h, ben là il ronfle sec !)
Pourtant on joue beaucoup, on sort, il est câliné... et il sait qu'il a pas le droit d'aller dans la chambre alors il se met à la limite de la limite et me regarde avec ses yeux tristounets.... ça me fend le coeur!!!!
Je sais pas trop comment définir ma puce... Car elle aura 8 mois le 6 mars et c'est vrai qu'elle me suit partout, mais est de l'hypper attachement??? Si vous pouviez m'aider, car maintenant j'ai de sérieux doutes.
Toilettes : elle se couche à mes pieds. Je ne lui disait rien avant car elle ne me dérangeait pas. Mais maintenant que je la met dehors, elle reste devant et gratte , elle m'a abîmée tout le bas de la porte.
Salle de bain : elle se mettait couchée devant la baignoire, j'avais beau l'éclabousais rien ni faisait. Maintenant je la met dehort et c'est pareille que pour les toilettes.
Salon : quand je matte la télé, j'aime bien être sur le vente . Elle monte sur le canapé ( elle a le droit) et s'allonge sur mes reins ou plus haut sur mon dos et dort( ronfle carrement).
Cuisine : c'est la ou ils dorment , et bien chaque matins j'ai DES pipis, y a rien a faire. Pendant sa stérilisation elle a dormi dans notre chambre, de mon côté du lit mais par terre, et la elle a passé la nuit sans faire ses besoins! Et cela pendant près d'une semaine.
Quand elle est a la cuisine , elle fait le loup un peu et de rendort, quand elle se réveille elle le fait savoir, elle fait le loup aussi ! Super les dimanches matins Le plus dur est pour Tyson car elle fait pipi sur son lit.... Ils y dorment les deux.
Au début j'ai cru qu'elle avait un problème de santé mais en faite non, puisqu'elle à pu passer 1 semaine sans faire rien la nuit. Mais dans ma chambre...
A son age c'est la cata??? aïe aïe aïe!!!!
AH oui et ou que je sois assise il faut qu'elle soit dans mes bras et elle s'endort de suite , je l'ai eu a 4 mois, et j'ai passé durement avec elle les 3 premiers mois ( bcp de problèmes de santé) alors je l'ai bcp caliné.
C'est grave docteur ?? :shock:
Ensuite :
la journée en notre presence cela lui servait de panier je la laisser ouverte
et dès que nos nous absentions meme si c etait 10 minute j l enfermer dedant
cela a duree comme ça plusieur resultats plus de degat
Il fait des bêtises parce qu'il stresse, le plus souvent !
voila en faite kaira commence a faire plein de bêtise : mange les fleur , fait ces besoin sur la terrasse , mange son panier .... :!: bon kaira je comprend ces de son âge
mai comment éviter que mamy suive toute ces bêtise :38786-6:
pour une fois que les "vieux" prennent exemples sur les "jeunes".
Bon trève de plaisanterie, je n'y connais pas grand chose dans tout ça moi. Je débute dans le monde chien.
Attends l'avis des pros.